:bsm-salam:

حياكم الله يا اخواني
والله اشتقت لكم

انا اللان انقل لكم شبه اثيرت في منتدي نصراني
وهي كانت عباره عن مناظره بين طرفين
وتدخلت بمشاركه بسيطه لاوضخ فيها جهل المتناظر
اليكم الشبه وهو ان سيدنا عيسي يخلق في القران اذن هو الله والقران يقرر الوهي سيدنا عيس ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اعلم انه ينتابكم موجه من الضحك عندما نسمع او نقرا امثال هذه الشبهات
ولكن دعونا نفند اقوالهم بالادله
يقول الله
(( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ))

انقل الرد بعون الله

اولا سوف ينتظم ردي في نقاط
الا وهي

الاولي: هل يجوز استذلال النصاري وغيرهم علي عقيدتهم من القران ام انه ضرب من الهذيان

الثانيه : هل لو سلمنا بامكانيه الاستدلال وجوازه ( هل خلق سيدنا عيسي هو من انواع خلق الله ام انه يختلف ) ولعلي هنا سوف اظهر الجهل الشديد بالنسبه لبعض من شاركوا في معني كلمه الخلق

اذن نبدا بعون الله

اولا لا يجوز للنصاري وغيرهم ممن لا يومنون بالاسلام كدين سمواي ولا يومنون بالتبعيه ان القران هو كلام الله , بل يومنون انه كلام الشيطان ( تعالي الله عما يصفون ) , فكيف يستدلون به وهو كلام الشيطان ؟؟؟!!!!
ولو سلمنا جدلا انه يجوز فما النتيجه من هذا الاستدلال؟
هل سوف ننتهي ونقول

..... اه فعلا ده القران بيقول ان سيدنا عيسي اله ......ياللا بقي نومن بالقران .......

وهنا سوف يثور المتناظر ويقول :
.... لا طبعا لان القران ليس بكلام الله .........

فسبحان الله طالما انه ليس بكلام الله لماذا استدللت به اصلا ؟؟؟؟؟
هذا عن النقطه الاولي

اما الثانيه
وهي معني كلمه الخلق
هل كلمه يخلق معناها خلق الله ؟؟؟؟؟
لو قال احد نعم فهذا من باب الجهل الشديد باللغه,
لماذا ؟
لان كلمه الخلق لها معنيان في الصطلاح
اولهما
الخلق من عدم ( وهو الخلق الذي يتصف به الله وحده )
والثانيه
الخلق من مواد اوليه ( وهو ما وصف به سيدنا عيسي في خلقه للطير )

والللان سوف اتي ببعض الادله علي كلامي
وهي من باب المثال وليست من باب الاجمال والعرض

اولا يقول القران :

(( إنما تعبدون من دون الله أوثانا وتخلقون إفكا إن الذين تعبدون من دون الله لا يملكون لكم رزقا ))
وهنا يظهر جليا ان الافك يخلق

((هَذَا خَلْقُ اللَّهِ فَأَرُونِي مَاذَا خَلَقَ الَّذِينَ مِنْ دُونِهِ بَلِ الظَّالِمُونَ فِي ضَلالٍ مُبِينٍ ))
والاستفسار هنا عن ماهيه الشئ وليس عن القدره علي الخلق

(( ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ ))
ويظهر جليا تسميه الله بانه هناك خالقين , اي اكثر من خالق , فهل هولاء ايضا اله ؟؟؟؟؟

((أَتَدْعُونَ بَعْلا وَتَذَرُونَ أَحْسَنَ الْخَالِقِينَ ))
مره ثانيه نفس المعني

انتهي

ثانيا الحديث:

(أشد الناس عذابا يوم القيامة المصورون يقال لهم أحيوا ما خلقتم"(صحيح الجامع) )

اي ان الله نفسه قال للمصورين وهم من يصنعون التماثيل احيوا ما خلقتم , واظن ان هذا من اقوي الادله علي ان كلمه الخلق وصف بها المسيح وغيره , بل وصف بها شرار الناس وهم من اشد الناس عذابا
فهل هم ايضا اله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المهم نكمل

ثالثا الشعر العربي :

وانا انقله لك من تفسير الطبري
حيث يقول
(لِأَنَّ الْعَرَب تُسَمِّي كُلّ صَانِع خَالِقًا )
ثم اتي بالدليل من شعر العرب
الا وهو
(وَمِنْهُ قَوْل زُهَيْر : وَلَأَنْتَ تَفْرِي مَا خَلَقْت وَبَعْضُ الْقَوْم يَخْلُق ثُمَّ لَا يَفْرِي وَيُرْوَى : وَلَأَنْتَ تَخْلُق مَا فَرَيْت وَبَعْ ضُ الْقَوْم يَخْلُق ثُمَّ لَا يَفْرِي )
واظن ان البيت واضح لا ينكره الا مجادل
فهذا هو كلام العرب وهذه هي لغتهم
ان كلمه الخلق تطلق علي البشر كما تطلق علي الله
ولكن الله يخلق من عدم
اي من غير اي مواد اوليه _ وله بالطبع ان يخلق من مواد اوليه_ لكن كل ما دونه فهو يخلق من مواد اوليه
فالمسيح مثلا
يخلق من الطين
والكفار يخلقون الافك من الحجاره
والمصورون يخلقون من اداوت التصوير وهكذا
........
اظن انه بهذا يزول الاشكال في كلمه يخلق بالنسبه للمسيح
طبتم
...............................................................................................................................
انتهي

ارجو من الاخوه التكرم بوضع تعليقاتهم علي الموضوع علميا وادبيا
وان يوجهو لي النصائح فاني حديث عهد بالمنتدبات عامه والنصرانيه منها خاصه

واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
سبحان الله وبحمده سبحانك اللهم وبحمدك نشهد ان لا اله الا انت نستغفرك وتوب اليك

..... اه فعلا ده القران بيقول ان سيدنا عيسي اله ......ياللا بقي نومن بالقران .......

يسوع ذليل حامل صليبه هل هذا الذليل إله ؟ يسوع مصلوب والمصلوب ملعون ونجس والميت بأى طريقة نجس يا عاقلون هل هذا الذليل إله ؟ صحيح ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله * وأخو الجهالة فى الشقاوة ينعم